AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Histoire et tribus de Sefrou

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
skouri

avatar

Nombre de messages : 174
Ville / Pays : sefrou
Date d'inscription : 03/01/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Sam 8 Juil - 12:03

voila j'ai pas les statistiques et le sujet ne m'interesse pas franchement dans tt ses details( car c'est l'affaire des specialistes), mais en realité il y'a du tout . comme je l'ai dit , tu peux consulter les archives de la bibiotheque municipale à Sefrou, ou de l'université dhar lmahraz à fes pour plus de details. Je vois que tu cherches des reponses bien precises et ca se voit que vous etes un specialiste de ce sujet. Vraiment c'est bien dommage que les chercheurs n'utilisent pas cet espace pour se rapprocher d'avantage des gens et repondre à leurs questions.

Permettez moi quel est l'interet de repondre à cette question, si je suis arabe ou arabisé? qu'est ce que ca change?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Karim-algerien



Nombre de messages : 14
Age : 42
Ville / Pays : France
Date d'inscription : 24/06/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Sam 8 Juil - 12:14

skouri a écrit:
voila j'ai pas les statistiques et le sujet ne m'interesse pas franchement, mais en realité il y'a du tout. comme je l'ai dit , tu peux consulter les archives de la bibiotheque municipale à Sefrou, ou de l'université dhar lmahraz à fes pour plus de details. Je vois que tu cherches des reponses bien precises. Vraiment c'est bien dommage que les chercheurs n'utilisent pas cet espace pour se rapprocher d'avantage des gens et repondre à leurs questions.

en fait ma fiancée est marocaine originaire de sefrou, c'est pourquoi je m'interroge sur cette ville, car mon futur beau-père me dit qu'ils sont arabes ( nach )
Je pense que les meilleurs preuves de généalogie ne se trouvent pas dans les bibliothèque mais sont en nous meme: notre patrimoine génétique.
si tu t'interesses a la génétique, tu peux participer au projet genographic:
https://www3.nationalgeographic.com/genographic/
ou discuter de généalogie et de génétique sur ce forum:
http://www.familytreedna.com/forum/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
skouri

avatar

Nombre de messages : 174
Ville / Pays : sefrou
Date d'inscription : 03/01/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Sam 8 Juil - 15:34

Enchanté cher karim et marhba bik à sefrou, tu es de la famille maintenant.

Vous avez dit : « Je pense que les meilleurs preuves de généalogie ne se trouvent pas dans les bibliothèque mais sont en nous meme: notre patrimoine génétique. »
mais qd meme les etudes historiques, sociologiques et anthropologiques ont montré leur efficacité pour repondre à ce genre de questions, il faut pas tt expliquer par la génétique des populations seulement , mais essayer de voir l’ensemble des données et de tt les etudes faites pour arriver à se faire une idée bien claire.
cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Karim-algerien



Nombre de messages : 14
Age : 42
Ville / Pays : France
Date d'inscription : 24/06/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Sam 8 Juil - 16:12

skouri a écrit:
Enchanté cher karim et marhba bik à sefrou, tu es de la famille maintenant.

Vous avez dit : « Je pense que les meilleurs preuves de généalogie ne se trouvent pas dans les bibliothèque mais sont en nous meme: notre patrimoine génétique. »
mais qd meme les etudes historiques, sociologiques et anthropologiques ont montré leur efficacité pour repondre à ce genre de questions, il faut pas tt expliquer par la génétique des populations seulement , mais essayer de voir l’ensemble des données et de tt les etudes faites pour arriver à se faire une idée bien claire.
cordialement

Merci tout d'abord pour ton invitation.
Je suis d'accord avec toi a propos des sources historiques, elles sont nombreuses, mais malheureusement les sources historiques sont parfois partielles et surtout elles sont prisonnieres des "idées du temps" ou elles furent rédigées: elles manquent parfois de partialité. Par exemple Rawd Al qirtas est truffée d'erreur, car à l'époque de sa rédaction les narrateurs n'avaient pas l'objectivité scientifique des savants d'aujourd'hui.
Or les études génétiques sont non seulement impartiables et objectives, mais elles ont surtout l'avantage d'apporter un éclairage nouveau sur les migrations internationales. Car un peuple peut changer de langues, de coutumes et de religions, mais un peuple ne peut pas changer ses genes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
simo13

avatar

Nombre de messages : 43
Ville / Pays : Paris
Date d'inscription : 25/09/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Sam 8 Juil - 17:05

ET après...

Supposons que je suis berbère arabisé ou arbae d'origine qu 'est ce que ça change pour moi?

Aujourd'hui je vous l'ai dèjà dit nous avons d'autres chats à fouetter, notre problème est comme celui des naufragés de la série "LOST": un groupe de gens se retrouvant dans un même contexte contraint à se reserer les coudes pour trouver des solutions d'améliorations de niveau de vie pour tout le monde.

Donc Si Karim, en vous souhaitant de tout mon coeur, tout le bonnheur du monde, je vous conseille (en connaissance de cause) de bien négocier le début de ta vie conjugale en te rapprochant de ton baeu père au lieu de le conrarier (je rigole), l'ancienne génération sont comme ça (walaou tart ma3za).

Fraternellement votre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
simo13

avatar

Nombre de messages : 43
Ville / Pays : Paris
Date d'inscription : 25/09/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Sam 8 Juil - 17:06

ET après...

Supposons que je suis berbère arabisé ou arbae d'origine qu 'est ce que ça change pour moi?

Aujourd'hui je vous l'ai dèjà dit nous avons d'autres chats à fouetter, notre problème est comme celui des naufragés de la série "LOST": un groupe de gens se retrouvant dans un même contexte contraint à se reserer les coudes pour trouver des solutions d'améliorations de niveau de vie pour tout le monde.

Donc Si Karim, en vous souhaitant de tout mon coeur, tout le bonnheur du monde, je vous conseille (en connaissance de cause) de bien négocier le début de ta vie conjugale en te rapprochant de ton baeu père au lieu de le conrarier (je rigole), l'ancienne génération sont comme ça (walaou tart ma3za).

Fraternellement votre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sidiabdelhaq

avatar

Nombre de messages : 435
Ville / Pays : Rabat
Date d'inscription : 20/01/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 6:11

Chers amis,
Si Karim semble avoir un vrai problème d'identité et semble chercher à conforter son idée (Il n'y a pas d'arabes au maghreb et tout ceux qui le prétendent sont des berbères arabisés) A tout celà on peut lui répondre et que faire de tous ceux qui sont des chérifs à savoir descendants par leur pères d'une souche arabe ( il est vrai que le matriarcat éxistait en arabie avant le patriarcat!) Donc si nous croyons aux valeurs islamiques il y a une frange arabe dans le maghreb. D'autre part il y a eu des migrations arabes très bien identifiées comme celle des Banou Hilal et autres! Vous nous donnez des articles (soit disant scientifiques) comme si c'était du Coran et vous voulez que nous y croyions comme fer!??
D'autre part je sais par expérience (je suis un peu berbérophone) qu'au sud Yemen on parle un dialecte semblable au Tamazight. Que pensez vous de celà: je crois que ça chamboule tout votre édifice qui me semble un peu xénophobe même s'il ne dit pas son nom! Comme je vous l'ai déjà dit "une identité est d'abord votre croyance en elle" Si nous sommes tous berbères moi celà ne me pose aucun problème si nous sommes arabes ça ne me gêne pas non plus. Pourquoi voulez vous nous donner l'identité que vous voulez! Est ce si grave de se sentir arabe, juif; français ou autres? SVP prenez les choses plus calmement comme les Ait seghrouchen ( Chorfa idrissides: donc de souche surement arabes ) qui ne se sentent que berbères! Idem les Semlali du Souss! Les cas inverses éxistent et c'est ce qui semble vous ennuyer donc je n'insisterais pas beaucoup dessus.
Par alliance vous vous trouvez un peu séfrioui prenez en de la graine et soyez un peu plus respectueux de l'identité que les gens veulent s'attribuer et ne faites pas comme les nazis qui ont appelé à leur secours les soit disant "sciences" pour trouver les "bons Ariens". Continuez votre idée sur l'appartnance génétique jusqu'au bout et vous découvririez que tous les humains descendent de l'homo ereticus et plus loin du cromagnon.
Bien le bonjour en espérant vous retrouver avec moins d'aménité la prochaine fois sur le forum, car nous avons des choses encore plus cruciales comme dit par tous ceux qui ont voulu discuter avec vous de ce thème. Cordialement Abdelhaq

flower sunny
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Karim-algerien



Nombre de messages : 14
Age : 42
Ville / Pays : France
Date d'inscription : 24/06/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 7:24

sidiabdelhaq a écrit:
Chers amis,
Si Karim semble avoir un vrai problème d'identité et semble chercher à conforter son idée (Il n'y a pas d'arabes au maghreb et tout ceux qui le prétendent sont des berbères arabisés) A tout celà on peut lui répondre et que faire de tous ceux qui sont des chérifs à savoir descendants par leur pères d'une souche arabe ( il est vrai que le matriarcat éxistait en arabie avant le patriarcat!) Donc si nous croyons aux valeurs islamiques il y a une frange arabe dans le maghreb.
tu confonds tout, il n'y aucun lien entre les chorfas et les valeurs islamiques. la plupart des chorfas ne sont pas des descendants du prophete mais des imposteurs: un simple test génétique pourrait le prouver. Les seuls "chorfas" officiellement reconnu sont les bani hachem (la famille du roi de jordanie) et certaines familles de kerbala en iraq.
Le reste c'est du folklore.
Je crois en Dieu mais je ne crois pas aux Chorfas du Maroc.



sidiabdelhaq a écrit:

D'autre part il y a eu des migrations arabes très bien identifiées comme celle des Banou Hilal et autres! Vous nous donnez des articles (soit disant scientifiques) comme si c'était du Coran et vous voulez que nous y croyions comme fer!??

La science génétique ne se trompe pas, c'est une preuve irréfutable. Mais si tu veux croire que tes ancetres sont venus d'Arabie, alors c'est ton problème: mais c'est un mensonge.
Les banu hilal étaient trop peu nombreux pour pouvoir influencer le patrimoine génétique des maghrébins.





sidiabdelhaq a écrit:

D'autre part je sais par expérience (je suis un peu berbérophone) qu'au sud Yemen on parle un dialecte semblable au Tamazight. Que pensez vous de celà: je crois que ça chamboule tout votre édifice qui me semble un peu xénophobe même s'il ne dit pas son nom!

N'importe quoi, il n'y pas plus de berberes au Yémen que d'indiens au Maroc.
révise tes cours de linguistiques, car tes arguments sont pathétiques.




sidiabdelhaq a écrit:

Comme je vous l'ai déjà dit "une identité est d'abord votre croyance en elle" Si nous sommes tous berbères moi celà ne me pose aucun problème si nous sommes arabes ça ne me gêne pas non plus. Pourquoi voulez vous nous donner l'identité que vous voulez! Est ce si grave de se sentir arabe, juif; français ou autres? SVP prenez les choses plus calmement comme les Ait seghrouchen ( Chorfa idrissides: donc de souche surement arabes ) qui ne se sentent que berbères! Idem les Semlali du Souss! Les cas inverses éxistent et c'est ce qui semble vous ennuyer donc je n'insisterais pas beaucoup dessus.

Je ne conteste pas ton identité. Mais je hais les mensonges:
-les ait seghrouchen ne sont pas des arabes, mais s'ils se considerent comme arabe ca ne me dérange pas.



sidiabdelhaq a écrit:

Par alliance vous vous trouvez un peu séfrioui prenez en de la graine et soyez un peu plus respectueux de l'identité que les gens veulent s'attribuer et ne faites pas comme les nazis qui ont appelé à leur secours les soit disant "sciences" pour trouver les "bons Ariens".
Les nazis ne connaissaient rien a la génétique, sinon ils se seraient rendu compte qu'il n'y a pas de différences génétiques entre un allemand juif et un allemand catholique.



sidiabdelhaq a écrit:

Continuez votre idée sur l'appartnance génétique jusqu'au bout et vous découvririez que tous les humains descendent de l'homo ereticus et plus loin du cromagnon.
Bien le bonjour en espérant vous retrouver avec moins d'aménité la prochaine fois sur le forum, car nous avons des choses encore plus cruciales comme dit par tous ceux qui ont voulu discuter avec vous de ce thème. Cordialement Abdelhaq

Votre post est pathétique et plein d'ineptie et de contre-vérités. je n'ai qu'un conseil pour vous: FAITES DES ETUDES SCIENTIFIQUES ET HISTORIQUES ET ARRETEZ DE RACONTER DES ANERIES SUR LES FORUMS CAR VOUS DECRIDIBILISEZ VOTRE PAYS.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Karim-algerien



Nombre de messages : 14
Age : 42
Ville / Pays : France
Date d'inscription : 24/06/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 7:28

simo13 a écrit:
ET après...

Supposons que je suis berbère arabisé ou arbae d'origine qu 'est ce que ça change pour moi?

Aujourd'hui je vous l'ai dèjà dit nous avons d'autres chats à fouetter, notre problème est comme celui des naufragés de la série "LOST": un groupe de gens se retrouvant dans un même contexte contraint à se reserer les coudes pour trouver des solutions d'améliorations de niveau de vie pour tout le monde.

Donc Si Karim, en vous souhaitant de tout mon coeur, tout le bonnheur du monde, je vous conseille (en connaissance de cause) de bien négocier le début de ta vie conjugale en te rapprochant de ton baeu père au lieu de le conrarier (je rigole), l'ancienne génération sont comme ça (walaou tart ma3za).

Fraternellement votre

je suis d'accord avec toi, l'urgence est le développement économique du maghreb.
Mais les pays développés sont des pays qui ont une histoire nationale véridique et non pas des pays qui s'inventent des mythes et des mythologies.
Pour sortir votre pays du sous-développement, il n'y a qu'une seule issue la développement des sciences tout azimut.
C'est en créant des laboratoires de recherche dans tous les domaines que les nations parviennent a etre des grandes nations.
Les publications scientifiques dans les pays arabes sont dérisoires et le développement passe par la science: informatique, électronique, mathématique, génétique, historique, etc....

Je suis attristé quand je vois des freres marocains, algériens ou tunisiens qui ne connaissent rien en sciences, qui n'ont pas l'esprit logique et scientifique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
skouri

avatar

Nombre de messages : 174
Ville / Pays : sefrou
Date d'inscription : 03/01/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 10:16

Karim-algerien a écrit:

Pour sortir votre pays du sous-développement, il n'y a qu'une seule issue la développement des sciences tout azimut.
C'est en créant des laboratoires de recherche dans tous les domaines que les nations parviennent a etre des grandes nations.
Les publications scientifiques dans les pays arabes sont dérisoires et le développement passe par la science: informatique, électronique, mathématique, génétique, historique, etc....

Je suis attristé quand je vois des freres marocains, algériens ou tunisiens qui ne connaissent rien en sciences, qui n'ont pas l'esprit logique et scientifique.
je n'ai qu'un conseil pour vous: FAITES DES ETUDES SCIENTIFIQUES ET HISTORIQUES ET ARRETEZ DE RACONTER DES ANERIES SUR LES FORUMS CAR VOUS DECRIDIBILISEZ VOTRE PAYS.

alors la vous meprisez tt le monde si karim. tu es le seul a avoir raison , vous etes tellement fasciné par la science que vous ne voyez rien d'autres, bcp d'articles scientifiques ont eté contestés d'autres falsifiés.

comme la dit sidi abdelhaq les nazis se sont fait aider par des scientifiques et les chercheurs, comme le font de nos jours les adeptes des doctrines racistes , pour justifier leur action. donc la science parfois sert dans ce sens. alors il faut se mefier.

tu peux te faire si karim les hypotheses que tu veux sur notre origine. ca ne changera rien, au point que dans ce forum on se connait comme dans une famille, à sefrou rien n'echappe, nous on n'a pas ce probleme de qui nous sommes, on est fier de ce que nous sommes. notre identité tt simplement si karim , on est des sefriouis (qui englobe berbere, arabe , juifs, occidentaux, des personnes qui aiment sefrou..), par consequent tu cherches un debat sterile.

Bien que j'ai une formation de chercheur dans les sciences de la vie, je ne suis pas de ton avis que ce sont les recherches du laboratoires qui peuvent resoudre les problemes de notre pays. ca reste une affaire des specialistes la recherche , mais pour aider un pays a aller vers l'avant il faut une philosophie, une solidarité et une action durable comme le fait notre jeunesse de l'ADHS, et bcp d'autres gens qui veulent faire bouger les choses, ils font bcp plus que 1000 laboratoires ( ou des gens parfois meprisables trainent avec leur tubes pour prouver n'importe quoi).

avec tt mon respect envers les vrais chercheurs qui sont rares et qui font un travail noble.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kaoutar

avatar

Nombre de messages : 116
Age : 36
Ville / Pays : sefrou/maroc
Date d'inscription : 05/03/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 14:25

apres cette longue et longue discussion. Je me demande pourquoi doit_on savoir notre origine?
si nous étions des arabes ou non? et alors , et aprés? ..en somme; nous sommes desMUSULMANS, et nous restons desMUSULMANS...une seconde remarque: les références que vous venez nous donner sur ce sujet sont tous des références étrangères c a d qui nous viennent de l'occident????
moi j'ai un document tres interssant, son écrivan un algérien (bérbère de souche) qui s'appelle OTHMAN SA3DI.EN effet dans son ouverage il dévoile les reacines des bérbèresdu magrebe. mr karim tu dois prendre les choses avec aisance. Il faut avoir l'ésprit ouvert et pacifique. le peuple marocains n'a jamais connu une déscrimination RACIALLE.Il est homogène malgrés la divérsité de ses origines ...alors take it easy Mr karim.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sidiabdelhaq

avatar

Nombre de messages : 435
Ville / Pays : Rabat
Date d'inscription : 20/01/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 15:18

Bonsoir les amis
Nous avons déjà eu affaire à des gens mal polis et on est habitué à en voir de temps en temps mais des gens bornés de cet acabit rarement .
Là j'arrête mes interventions avec cet énergumène et ne donnerais aucune suite à un raciste de rebours. Ce que je demande c'est le retour à la sérénité de notre forum et de faire en sorte que la caravane passe alors que les chiens aboient!
A vous tous mes amis je dis, je crois que cette discussion avec ce genre de type est complètement stèrile car il est bourré de préjugés et n'entends que sa raison:Les arabes ne sont pas arabes; les chorfas ne sont que des escrocs, la science il est le seul à en connaitre les arcanes; et lui c'est le héro de la bêtise! Je crois que j'ai assez perdu de temps comme ça! C'est dommage!

sorry
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
skouri

avatar

Nombre de messages : 174
Ville / Pays : sefrou
Date d'inscription : 03/01/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 15:42

sidiabdelhaq a écrit:
A vous tous mes amis je dis, je crois que cette discussion avec ce genre de type est complètement stèrile car il est bourré de préjugés et n'entends que sa raison:Les arabes ne sont pas arabes; les chorfas ne sont que des escrocs, la science il est le seul à en connaitre les arcanes; et lui c'est le héro de la bêtise! Je crois que j'ai assez perdu de temps comme ça! C'est dommage!
sorry

merci sidi abdelhaq , non vous n'avez pas perdu votre temps, vous etes la pour nous eclairer, nous guider et on a tellement besoin de vous de Monsieur Robert, Monsieur george. les sefriouis ont besoin de leurs maitres, et ici à sefrou tt le monde est temoin de ce que vous avez fait et ce que vous faite pour la ville et pour les sefriouis. encore merci sidi abdelhaq et restez tjrs genereux envers tes amis, pour perpetuer les vraies valeurs des sefriouis .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sidiabdelhaq

avatar

Nombre de messages : 435
Ville / Pays : Rabat
Date d'inscription : 20/01/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 17:29

Si Skouri bonsoir
C'est des réactions comme les votres qui mettent du Baume au coeur et qui nous font oublier les "erreurs" du temps. A vous tous les jeunes dynamiques je tire encore une fois ma révérence et vous remercie pour tout ce que vous faites pour notre chère cité. Avec toute mon amitié à vous et aux votres Abdelhaq
flower sunny flower thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
simo13

avatar

Nombre de messages : 43
Ville / Pays : Paris
Date d'inscription : 25/09/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 2:37

Salam Si Abdelhaq et tous les forumistes,

Je ne sais pas ce que cherche ce Karim-algérien!!!

Karim-algérien, saches que avant de parler des sciences et du savoir il faut apprendre le respect des gens, des différences de points de vues. Parceque tu es comme décrit dans le coran "les ânes qui portent des livres sur leurs dos" et ça au meilleur des cas pour vous si l'on considère que vous avez à votre acquis un brin de connaissance.

Ton problème est avant tout un problème d'éducation, et nous de notre côté nos références sont autres que les tiennes "pseudo-scientifiques"qui sont plutôt de ceux de la qualité humaine. Je suis incertain, d'après ptes posts précédents du fait que tu ais l'intelligence suffisante pour tenir trés longtemps des débats d'un certain niveau, sachant que tu es mauvais joueur dés que tu fais face à des arguments plus forts que les tiens tu sors de ta coquille et fais de l'anti-jeu comme un petit.

Pour Info:
Il y a quelques mois sur le forum de "l'économiste" les forumistes ont mis à nu une tentation d'infiltration de personnes d'origine non marocaine pour mettre la zizanie de l'homophobie et de la haine dans le forum.

Bravo Si Abdelhaq pour tes belles idées ta culture, et ton style d'expression.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sidiabdelhaq

avatar

Nombre de messages : 435
Ville / Pays : Rabat
Date d'inscription : 20/01/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 4:20

Si Mohammed
Je vous remercie d'avoir compris les dessous de l'affaire que nous avons essayé, tous, de mener rondement, mais hélas !
Je vous suis gré aussi de vos gentillesses vis à vis de ma personne. La meilleure récompense, pour nous tous, c'est que nous continuons dans ce bel esprit séfrioui pour développer notre cité car elle le mérite de par l'humanité des siens. Bonne journée à tous les amis Abdelhaq

bravo flower sunny flower Cool
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bouchra

avatar

Nombre de messages : 504
Age : 37
Ville / Pays : sefrou
Date d'inscription : 24/10/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 9:58

je sais pas comment, mais je n'ai fais attention à ce topic qu'à aujourd'hui , et j'étais trés choqué par les intervention de ce nommé "karim algérien" qui veux bien gacher l'harmonie et le bienentente dans notre forum , par contre j'étais trés heureuse des réponses de nos amis Sidi abdalhaq, Mr skouri, et simo....qui sont tjrs là pour nous éclaircir bcp de choses sur le forum,Merci à vous bravo
je note que je suis d'origine bèrbères et que je suis trés fière et heureuse de vivre ds ce pays ou il y a pas de descrimination raciale: arabes, bèrbères, juifs.....
amiqualement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
imane

avatar

Nombre de messages : 4119
Age : 29
Ville / Pays : laayoun/maroc
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 11:32

moi aussi j'étais trés choqué par les intervention de ce nommé "karim algérien"
mé origine moi son de riafaaaaaaaa
et je ss tres fiere de viv ds une pay com le maroc
waat
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sefrou.org
skouri

avatar

Nombre de messages : 174
Ville / Pays : sefrou
Date d'inscription : 03/01/2006

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 11:36

merci bouchra pour tes sentiments nobles, et qd meme c'est dans ce genre de situations que nous montrons notre force et notre claire voyance, que bcp de gens doivent tirer des lecons.

en resumé pour finir ce sujet, il faut dire que les sefriouis n'ont pas de tabous , nous sommes prets a discuter de n'importe qu 'il sujet avec qui que ce soit, pourvu qu'il se limite dans les regles de discussion et du respect envers nos maitres . le respect comme le signale si mohamed est pour nous une regle (loi) indiscutable.

cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sidiabdelhaq

avatar

Nombre de messages : 435
Ville / Pays : Rabat
Date d'inscription : 20/01/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 11:52

Bonsoir Bouchra,
Merci pour votre témoignage qui est une fierté pour tous les séfriouis. Ce témoignage vient à point nommé pour détruire les prétentions fallacieuses de qui vous savez. Etant moi même mi-berbère mi-arabe je suis heureux de vous entendre vous exprimer d'une façon aussi claire. Je crois que celà est normal car votre prénom veut dire "la bonne nouvelle". Qu'Allah vous protège ainsi que tous les gens de bien. Cordialement Abdelhaq

flower sunny flower thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
simo13

avatar

Nombre de messages : 43
Ville / Pays : Paris
Date d'inscription : 25/09/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 14:04

Salam tout le monde,

Je vous remercie pour vos réactions. Et je voudrais bien vous dire que je suis fier de faire partie de ce forum où se cottoient différentes personnes de diffèrentes origines mais avec les mêmes principes.

et fermons ce topic sur un air positif.

Merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
soualhine

avatar

Nombre de messages : 206
Ville / Pays : Vancouver- CANADA
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 18:35

Salam les amis forumistes,
Cette discussion a débuté calmement mais malheureusement avec la vision et l'interprétation déplacée de notre ami Karim a pris des dérives qui peuvent nuire a la sérénité de notre forum.
Si Karim, nous avons répondu a certaines de vos questions sur l'histoire des tribus dans la région de Sefrou, et nous vous avons souhaité la bienvenue comme pour tous les gens qui discutent objectivement sur les sujets interessant notre petite cité. ensuite vous vous positionnez comme quelqu'un qui maitrise l'histoire; la science et même nous dicter ce qui est bon pour notre avenir:
Mais avec votre acharnement a nous faire avaler notre origine selon votre vision bornée; vous faites une erreur magisrtale; et vous n'êtes pas le seul dans ce monde; Ces gens fervents défendant une fausse cause on les connait et on les fréquente quotidiennement, puisque je suis aussi un musulman Amazigh Sefrioui ouvert a toutes les cultures et religions.
Vous nous copiez un article scientifique fait dans un objectif précis; vous déviez le contenu pour nourrir une idée raciste selon votre vision (je considère que c'est une stratégie lâche): et je peux vous copiez une dizaine de liens qui prouvent le contraire et dans des journaux scientifique à haut impact:
Je pourrai vous discuter longtemp sur le contenu de cet article puisque je suis un spécialiste du domaine et les 2 auteurs marocains sur ce papier je les connais mieux que vous; mais je ne vais pas faire la même erreur comme avant et me trainer dans une discussion stérile; car j'ai répondu a pas mal de vos questions; mais avec cette déviation je vais vous dire haut que vous n'êtes plus la bienvenue dans notre forum tant que vous joueriez ce jeu vilain.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yassine



Nombre de messages : 16
Ville / Pays : antibes/france,rabat/maroc
Date d'inscription : 08/12/2005

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Mar 11 Juil - 3:01

je suis impresionné des interventions de karim. là oû je suis, sur la côte d'azur, région française connue par les sympathisants du front national, il ne se tient pas ce genre de propos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! en tout cas:< la farka bayna arabi wa la haajami illa bittaqwa>. j'appelle tous les intervenants, de bonne volonté, de cesser d'animer ce sujet beaucoup plus destructeur que rassembleur. A l' heure actuelle, je ne soutiens que les discours fédérateurs. Enfin, même si je serai hors sujet, notre symbole ne changera jamais, <allah al watan al malik>. M karim, je connais beaucoup d'algériens ici, votre pays a plus besoin de vous que nous, nous sommes majeurs et vaccinés et nous avons dépassé le stade de se poser des questions sur les considérations raciales mais aussi les appartenances ethniques. plus méchant de ma part, allez nettoyer devant votre porte avant de nous donner des conseils sur notre identité. go away................rigolo va.........
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Adnane
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 1177
Age : 38
Ville / Pays : Sefrou
Date d'inscription : 18/11/2004

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Ven 14 Juil - 9:53

Au début je croyait que Karim est venu sur ce forum pour chercher des informations sur les origines des tribus sefriouis. j'ai suivie les discussions sur ce sujet mais et depuis plus d'une semaine j'ai arrêté car j'étais à Rabat et j'ai pas pu me connecter chaque jour.

En parlant avec mes amis du forums (après mon retour a Sefrou), ils m'ont informé que la discussion dans ce topic a pris un autre sens.

Je viens juste de relire tous les messages, vraiment je suis choqué.. Cet intru (Karim - algérien) cherche à créer des conflits basés sur la race. Heureusement que vous avez pu dévoiler ses objectifs et attentes à temps.

la France a déjà essayé une fois de créer des conflits au MAroc entre les bérberes et les arabes mais cette politique n'a pas marché tout simplement parce que notre société marocaine est maintenant mélangé.

Moi personnelement je sais que mon père est d'origine Arabe (Banou Abbad de Séville - Andalousia) alors pour ma mère je ne sais pas, elle peut être d'origine arabe comme elle peut être d'origine bèrbere ou peut être autre.
L'essentiel c'est qu'on est des marocians et nous sommes tous fiers de l'être.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sefrou.org/adnane
mohsine



Nombre de messages : 1
Age : 49
Date d'inscription : 03/01/2007

MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Mer 3 Jan - 9:59

Bonjour à tous les membres,

En surfant sur le net j'ai decouvert ce fabuleux Forum sur ma ville natale et en lisant ce topic fort passionné (et même passionnant) j'ai tenu à réagir et au delà de la polémique à tenter de repondre à ce dilemne :

D'une part le peuple arabe est formé (tout comme le peuple berbère) de populations anthropologiquement différentes mais unies par un fort lien linguistique et culturel, et réparti sur une vaste zone qui s'étend d’Oman au Maroc ; L'arabe pur ne releverai donc que du fantasme.

D'autre part d'après Sati al Housri (qui n'est pas un maghrebin) grand penseur du nationalisme arabe « Est Arabe celui qui parle arabe, qui se veut Arabe et qui se dit Arabe.» Donc les maghrebins et par consequent les Sefrouis qui parlent arabe, qui se veulle arabe et qui se disent arabe sont des ARABES!

Qu'il ne faut pas oublier que le Maroc s'est regroupé en Etat au 8ème siècle autour de Moulay Idriss, arrière petit fils d'Ali gendre et cousin du prohète (plus Arabe que lui tu meurs) dans la region de Sefrou justement (Il doit bien en rester quelques traces genetique dans la population lol).Que de manière general toute ces Tribus Arabes ayant déferlé sur le Maroc et majoritairement composées d'Hommes (c'était des guerriers, pas des Bitniks) ont forcement essaimé parmi la population locale (ce qui en rajoute en apport genetique non? cool ).

Enfin pour conclure sur cette histoire d'arabisé ou pur arabe, le personnage qui dans le monde Arabe est à l'origine de cet engouement pour la généalogie, je veux parler du prophète (paix et salut sur lui) est lui même un ARABISE. N'est il pas de la lignée des arabes descendant d'Ismaël, dite lignée des arabes mousta'ariba (ARABISE)!!!!!

A bientôt bye bye
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   

Revenir en haut Aller en bas
 
Histoire et tribus de Sefrou
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Petite histoire de la canne à pêche.
» Sortie de bunker, histoire d'angles...
» Histoire d'un Bordeaux - Paris, aller et retour...
» l'histoire en 5 mots
» L'histoire par l'histoire vu et ecrit par kERLAU YM

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ADHS :: ARCHIVES :: Diverses-
Sauter vers: