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 Histoire et tribus de Sefrou

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simo13



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Sam 8 Juil - 23:06

ET après...

Supposons que je suis berbère arabisé ou arbae d'origine qu 'est ce que ça change pour moi?

Aujourd'hui je vous l'ai dèjà dit nous avons d'autres chats à fouetter, notre problème est comme celui des naufragés de la série "LOST": un groupe de gens se retrouvant dans un même contexte contraint à se reserer les coudes pour trouver des solutions d'améliorations de niveau de vie pour tout le monde.

Donc Si Karim, en vous souhaitant de tout mon coeur, tout le bonnheur du monde, je vous conseille (en connaissance de cause) de bien négocier le début de ta vie conjugale en te rapprochant de ton baeu père au lieu de le conrarier (je rigole), l'ancienne génération sont comme ça (walaou tart ma3za).

Fraternellement votre
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sidiabdelhaq



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 12:11

Chers amis,
Si Karim semble avoir un vrai problème d'identité et semble chercher à conforter son idée (Il n'y a pas d'arabes au maghreb et tout ceux qui le prétendent sont des berbères arabisés) A tout celà on peut lui répondre et que faire de tous ceux qui sont des chérifs à savoir descendants par leur pères d'une souche arabe ( il est vrai que le matriarcat éxistait en arabie avant le patriarcat!) Donc si nous croyons aux valeurs islamiques il y a une frange arabe dans le maghreb. D'autre part il y a eu des migrations arabes très bien identifiées comme celle des Banou Hilal et autres! Vous nous donnez des articles (soit disant scientifiques) comme si c'était du Coran et vous voulez que nous y croyions comme fer!??
D'autre part je sais par expérience (je suis un peu berbérophone) qu'au sud Yemen on parle un dialecte semblable au Tamazight. Que pensez vous de celà: je crois que ça chamboule tout votre édifice qui me semble un peu xénophobe même s'il ne dit pas son nom! Comme je vous l'ai déjà dit "une identité est d'abord votre croyance en elle" Si nous sommes tous berbères moi celà ne me pose aucun problème si nous sommes arabes ça ne me gêne pas non plus. Pourquoi voulez vous nous donner l'identité que vous voulez! Est ce si grave de se sentir arabe, juif; français ou autres? SVP prenez les choses plus calmement comme les Ait seghrouchen ( Chorfa idrissides: donc de souche surement arabes ) qui ne se sentent que berbères! Idem les Semlali du Souss! Les cas inverses éxistent et c'est ce qui semble vous ennuyer donc je n'insisterais pas beaucoup dessus.
Par alliance vous vous trouvez un peu séfrioui prenez en de la graine et soyez un peu plus respectueux de l'identité que les gens veulent s'attribuer et ne faites pas comme les nazis qui ont appelé à leur secours les soit disant "sciences" pour trouver les "bons Ariens". Continuez votre idée sur l'appartnance génétique jusqu'au bout et vous découvririez que tous les humains descendent de l'homo ereticus et plus loin du cromagnon.
Bien le bonjour en espérant vous retrouver avec moins d'aménité la prochaine fois sur le forum, car nous avons des choses encore plus cruciales comme dit par tous ceux qui ont voulu discuter avec vous de ce thème. Cordialement Abdelhaq

flower sunny
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Karim-algerien



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 13:24

sidiabdelhaq a écrit:
Chers amis,
Si Karim semble avoir un vrai problème d'identité et semble chercher à conforter son idée (Il n'y a pas d'arabes au maghreb et tout ceux qui le prétendent sont des berbères arabisés) A tout celà on peut lui répondre et que faire de tous ceux qui sont des chérifs à savoir descendants par leur pères d'une souche arabe ( il est vrai que le matriarcat éxistait en arabie avant le patriarcat!) Donc si nous croyons aux valeurs islamiques il y a une frange arabe dans le maghreb.

tu confonds tout, il n'y aucun lien entre les chorfas et les valeurs islamiques. la plupart des chorfas ne sont pas des descendants du prophete mais des imposteurs: un simple test génétique pourrait le prouver. Les seuls "chorfas" officiellement reconnu sont les bani hachem (la famille du roi de jordanie) et certaines familles de kerbala en iraq.
Le reste c'est du folklore.
Je crois en Dieu mais je ne crois pas aux Chorfas du Maroc.



sidiabdelhaq a écrit:

D'autre part il y a eu des migrations arabes très bien identifiées comme celle des Banou Hilal et autres! Vous nous donnez des articles (soit disant scientifiques) comme si c'était du Coran et vous voulez que nous y croyions comme fer!??


La science génétique ne se trompe pas, c'est une preuve irréfutable. Mais si tu veux croire que tes ancetres sont venus d'Arabie, alors c'est ton problème: mais c'est un mensonge.
Les banu hilal étaient trop peu nombreux pour pouvoir influencer le patrimoine génétique des maghrébins.





sidiabdelhaq a écrit:

D'autre part je sais par expérience (je suis un peu berbérophone) qu'au sud Yemen on parle un dialecte semblable au Tamazight. Que pensez vous de celà: je crois que ça chamboule tout votre édifice qui me semble un peu xénophobe même s'il ne dit pas son nom!


N'importe quoi, il n'y pas plus de berberes au Yémen que d'indiens au Maroc.
révise tes cours de linguistiques, car tes arguments sont pathétiques.




sidiabdelhaq a écrit:

Comme je vous l'ai déjà dit "une identité est d'abord votre croyance en elle" Si nous sommes tous berbères moi celà ne me pose aucun problème si nous sommes arabes ça ne me gêne pas non plus. Pourquoi voulez vous nous donner l'identité que vous voulez! Est ce si grave de se sentir arabe, juif; français ou autres? SVP prenez les choses plus calmement comme les Ait seghrouchen ( Chorfa idrissides: donc de souche surement arabes ) qui ne se sentent que berbères! Idem les Semlali du Souss! Les cas inverses éxistent et c'est ce qui semble vous ennuyer donc je n'insisterais pas beaucoup dessus.


Je ne conteste pas ton identité. Mais je hais les mensonges:
-les ait seghrouchen ne sont pas des arabes, mais s'ils se considerent comme arabe ca ne me dérange pas.



sidiabdelhaq a écrit:

Par alliance vous vous trouvez un peu séfrioui prenez en de la graine et soyez un peu plus respectueux de l'identité que les gens veulent s'attribuer et ne faites pas comme les nazis qui ont appelé à leur secours les soit disant "sciences" pour trouver les "bons Ariens".

Les nazis ne connaissaient rien a la génétique, sinon ils se seraient rendu compte qu'il n'y a pas de différences génétiques entre un allemand juif et un allemand catholique.



sidiabdelhaq a écrit:

Continuez votre idée sur l'appartnance génétique jusqu'au bout et vous découvririez que tous les humains descendent de l'homo ereticus et plus loin du cromagnon.
Bien le bonjour en espérant vous retrouver avec moins d'aménité la prochaine fois sur le forum, car nous avons des choses encore plus cruciales comme dit par tous ceux qui ont voulu discuter avec vous de ce thème. Cordialement Abdelhaq


Votre post est pathétique et plein d'ineptie et de contre-vérités. je n'ai qu'un conseil pour vous: FAITES DES ETUDES SCIENTIFIQUES ET HISTORIQUES ET ARRETEZ DE RACONTER DES ANERIES SUR LES FORUMS CAR VOUS DECRIDIBILISEZ VOTRE PAYS.
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Karim-algerien



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 13:28

simo13 a écrit:
ET après...

Supposons que je suis berbère arabisé ou arbae d'origine qu 'est ce que ça change pour moi?

Aujourd'hui je vous l'ai dèjà dit nous avons d'autres chats à fouetter, notre problème est comme celui des naufragés de la série "LOST": un groupe de gens se retrouvant dans un même contexte contraint à se reserer les coudes pour trouver des solutions d'améliorations de niveau de vie pour tout le monde.

Donc Si Karim, en vous souhaitant de tout mon coeur, tout le bonnheur du monde, je vous conseille (en connaissance de cause) de bien négocier le début de ta vie conjugale en te rapprochant de ton baeu père au lieu de le conrarier (je rigole), l'ancienne génération sont comme ça (walaou tart ma3za).

Fraternellement votre


je suis d'accord avec toi, l'urgence est le développement économique du maghreb.
Mais les pays développés sont des pays qui ont une histoire nationale véridique et non pas des pays qui s'inventent des mythes et des mythologies.
Pour sortir votre pays du sous-développement, il n'y a qu'une seule issue la développement des sciences tout azimut.
C'est en créant des laboratoires de recherche dans tous les domaines que les nations parviennent a etre des grandes nations.
Les publications scientifiques dans les pays arabes sont dérisoires et le développement passe par la science: informatique, électronique, mathématique, génétique, historique, etc....

Je suis attristé quand je vois des freres marocains, algériens ou tunisiens qui ne connaissent rien en sciences, qui n'ont pas l'esprit logique et scientifique.
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skouri



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 16:16

Karim-algerien a écrit:

Pour sortir votre pays du sous-développement, il n'y a qu'une seule issue la développement des sciences tout azimut.
C'est en créant des laboratoires de recherche dans tous les domaines que les nations parviennent a etre des grandes nations.
Les publications scientifiques dans les pays arabes sont dérisoires et le développement passe par la science: informatique, électronique, mathématique, génétique, historique, etc....

Je suis attristé quand je vois des freres marocains, algériens ou tunisiens qui ne connaissent rien en sciences, qui n'ont pas l'esprit logique et scientifique.
je n'ai qu'un conseil pour vous: FAITES DES ETUDES SCIENTIFIQUES ET HISTORIQUES ET ARRETEZ DE RACONTER DES ANERIES SUR LES FORUMS CAR VOUS DECRIDIBILISEZ VOTRE PAYS.


alors la vous meprisez tt le monde si karim. tu es le seul a avoir raison , vous etes tellement fasciné par la science que vous ne voyez rien d'autres, bcp d'articles scientifiques ont eté contestés d'autres falsifiés.

comme la dit sidi abdelhaq les nazis se sont fait aider par des scientifiques et les chercheurs, comme le font de nos jours les adeptes des doctrines racistes , pour justifier leur action. donc la science parfois sert dans ce sens. alors il faut se mefier.

tu peux te faire si karim les hypotheses que tu veux sur notre origine. ca ne changera rien, au point que dans ce forum on se connait comme dans une famille, à sefrou rien n'echappe, nous on n'a pas ce probleme de qui nous sommes, on est fier de ce que nous sommes. notre identité tt simplement si karim , on est des sefriouis (qui englobe berbere, arabe , juifs, occidentaux, des personnes qui aiment sefrou..), par consequent tu cherches un debat sterile.

Bien que j'ai une formation de chercheur dans les sciences de la vie, je ne suis pas de ton avis que ce sont les recherches du laboratoires qui peuvent resoudre les problemes de notre pays. ca reste une affaire des specialistes la recherche , mais pour aider un pays a aller vers l'avant il faut une philosophie, une solidarité et une action durable comme le fait notre jeunesse de l'ADHS, et bcp d'autres gens qui veulent faire bouger les choses, ils font bcp plus que 1000 laboratoires ( ou des gens parfois meprisables trainent avec leur tubes pour prouver n'importe quoi).

avec tt mon respect envers les vrais chercheurs qui sont rares et qui font un travail noble.
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kaoutar



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 20:25

apres cette longue et longue discussion. Je me demande pourquoi doit_on savoir notre origine?
si nous étions des arabes ou non? et alors , et aprés? ..en somme; nous sommes desMUSULMANS, et nous restons desMUSULMANS...une seconde remarque: les références que vous venez nous donner sur ce sujet sont tous des références étrangères c a d qui nous viennent de l'occident????
moi j'ai un document tres interssant, son écrivan un algérien (bérbère de souche) qui s'appelle OTHMAN SA3DI.EN effet dans son ouverage il dévoile les reacines des bérbèresdu magrebe. mr karim tu dois prendre les choses avec aisance. Il faut avoir l'ésprit ouvert et pacifique. le peuple marocains n'a jamais connu une déscrimination RACIALLE.Il est homogène malgrés la divérsité de ses origines ...alors take it easy Mr karim.
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sidiabdelhaq



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 21:18

Bonsoir les amis
Nous avons déjà eu affaire à des gens mal polis et on est habitué à en voir de temps en temps mais des gens bornés de cet acabit rarement .
Là j'arrête mes interventions avec cet énergumène et ne donnerais aucune suite à un raciste de rebours. Ce que je demande c'est le retour à la sérénité de notre forum et de faire en sorte que la caravane passe alors que les chiens aboient!
A vous tous mes amis je dis, je crois que cette discussion avec ce genre de type est complètement stèrile car il est bourré de préjugés et n'entends que sa raison:Les arabes ne sont pas arabes; les chorfas ne sont que des escrocs, la science il est le seul à en connaitre les arcanes; et lui c'est le héro de la bêtise! Je crois que j'ai assez perdu de temps comme ça! C'est dommage!

sorry
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skouri



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 21:42

sidiabdelhaq a écrit:
A vous tous mes amis je dis, je crois que cette discussion avec ce genre de type est complètement stèrile car il est bourré de préjugés et n'entends que sa raison:Les arabes ne sont pas arabes; les chorfas ne sont que des escrocs, la science il est le seul à en connaitre les arcanes; et lui c'est le héro de la bêtise! Je crois que j'ai assez perdu de temps comme ça! C'est dommage!
sorry


merci sidi abdelhaq , non vous n'avez pas perdu votre temps, vous etes la pour nous eclairer, nous guider et on a tellement besoin de vous de Monsieur Robert, Monsieur george. les sefriouis ont besoin de leurs maitres, et ici à sefrou tt le monde est temoin de ce que vous avez fait et ce que vous faite pour la ville et pour les sefriouis. encore merci sidi abdelhaq et restez tjrs genereux envers tes amis, pour perpetuer les vraies valeurs des sefriouis .
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sidiabdelhaq



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Dim 9 Juil - 23:29

Si Skouri bonsoir
C'est des réactions comme les votres qui mettent du Baume au coeur et qui nous font oublier les "erreurs" du temps. A vous tous les jeunes dynamiques je tire encore une fois ma révérence et vous remercie pour tout ce que vous faites pour notre chère cité. Avec toute mon amitié à vous et aux votres Abdelhaq
flower sunny flower thumleft
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simo13



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 8:37

Salam Si Abdelhaq et tous les forumistes,

Je ne sais pas ce que cherche ce Karim-algérien!!!

Karim-algérien, saches que avant de parler des sciences et du savoir il faut apprendre le respect des gens, des différences de points de vues. Parceque tu es comme décrit dans le coran "les ânes qui portent des livres sur leurs dos" et ça au meilleur des cas pour vous si l'on considère que vous avez à votre acquis un brin de connaissance.

Ton problème est avant tout un problème d'éducation, et nous de notre côté nos références sont autres que les tiennes "pseudo-scientifiques"qui sont plutôt de ceux de la qualité humaine. Je suis incertain, d'après ptes posts précédents du fait que tu ais l'intelligence suffisante pour tenir trés longtemps des débats d'un certain niveau, sachant que tu es mauvais joueur dés que tu fais face à des arguments plus forts que les tiens tu sors de ta coquille et fais de l'anti-jeu comme un petit.

Pour Info:
Il y a quelques mois sur le forum de "l'économiste" les forumistes ont mis à nu une tentation d'infiltration de personnes d'origine non marocaine pour mettre la zizanie de l'homophobie et de la haine dans le forum.

Bravo Si Abdelhaq pour tes belles idées ta culture, et ton style d'expression.
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sidiabdelhaq



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 10:20

Si Mohammed
Je vous remercie d'avoir compris les dessous de l'affaire que nous avons essayé, tous, de mener rondement, mais hélas !
Je vous suis gré aussi de vos gentillesses vis à vis de ma personne. La meilleure récompense, pour nous tous, c'est que nous continuons dans ce bel esprit séfrioui pour développer notre cité car elle le mérite de par l'humanité des siens. Bonne journée à tous les amis Abdelhaq

bravo flower sunny flower Cool
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bouchra



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 15:58

je sais pas comment, mais je n'ai fais attention à ce topic qu'à aujourd'hui , et j'étais trés choqué par les intervention de ce nommé "karim algérien" qui veux bien gacher l'harmonie et le bienentente dans notre forum , par contre j'étais trés heureuse des réponses de nos amis Sidi abdalhaq, Mr skouri, et simo....qui sont tjrs là pour nous éclaircir bcp de choses sur le forum,Merci à vous bravo
je note que je suis d'origine bèrbères et que je suis trés fière et heureuse de vivre ds ce pays ou il y a pas de descrimination raciale: arabes, bèrbères, juifs.....
amiqualement
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imane



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 17:32

moi aussi j'étais trés choqué par les intervention de ce nommé "karim algérien"
mé origine moi son de riafaaaaaaaa
et je ss tres fiere de viv ds une pay com le maroc
waat
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skouri



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 17:36

merci bouchra pour tes sentiments nobles, et qd meme c'est dans ce genre de situations que nous montrons notre force et notre claire voyance, que bcp de gens doivent tirer des lecons.

en resumé pour finir ce sujet, il faut dire que les sefriouis n'ont pas de tabous , nous sommes prets a discuter de n'importe qu 'il sujet avec qui que ce soit, pourvu qu'il se limite dans les regles de discussion et du respect envers nos maitres . le respect comme le signale si mohamed est pour nous une regle (loi) indiscutable.

cordialement
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sidiabdelhaq



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MessageSujet: Re: Histoire et tribus de Sefrou   Lun 10 Juil - 17:52

Bonsoir Bouchra,
Merci pour votre témoignage qui est une fierté pour tous les séfriouis. Ce témoignage vient à point nommé pour détruire les prétentions fallacieuses de qui vous savez. Etant moi même mi-berbère mi-arabe je suis heureux de vous entendre vous exprimer d'une façon aussi claire. Je crois que celà est normal car votre prénom veut dire "la bonne nouvelle". Qu'Allah vous protège ainsi que tous les gens de bien. Cordialement Abdelhaq

flower sunny flower thumleft
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Histoire et tribus de Sefrou

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